Vollentsalzer/Teilentsalzer/Osmoseanlage was ist das beste?

Hi,
Warum nicht einfach Regenwasser sammeln und verwenden?

Hi,

ich würde auch das selbe vorschlagen wie Normen. Ich habe hier auch sehr hartes Wasser (Gh~20; Kh~15). Da ich aber noch dazu auf dem Land wohne sammle ich einfach Regenwasser (nicht von jedem winzigen Regenschauer, sondern erst wenn es so 5 min geregnet hat anfangen zu sammeln) und verschneide damit mein Leitungswasser.
Ist ja nicht so anders wie Osmose-/destilliertes/ VE-Wasser. Nur eben öko:)

viele Grüße
Felix

Hi,

... soweit möglich verwende ich auch Regenwasser. Leider gibt es das nicht ganz so regelmäßig und unsere Vorratstonnen sind leider auch nicht endlos.

Wenn kein Regenwasser mehr da ist, greife ich auf einen Vollentsalzer zurück.
Angeschafft hatte ich mir den damals auch, weil mich die Menge "Abwasser" bei einer Osmoseanlage abgeschreckt hatte. Heute dürften die Osmoseanlagen aber optimaler arbeiten.
Das größte Handycup bei einem Vollentsalzer sehe ich darin, dass man den wieder aufbereiten muss - entweder lassen für gutes Geld oder selber machen, was dann heißt mit Salzsäure und Natriumhydroxid zu hantieren.

In diesem Sinne, wenn das mit dem Regenwasser nicht geht / nicht reicht, würde ich heute zunächst an eine Osmoseanlage denken. Das "Abwasser" kann man ja vielleicht anders verwenden, z.B. im Garten.

Egal ob reines Regen-, Osmose- , vollentsalzenes oder ... - Wasser (mit niedriger Leitfähigkeit), etwas Leitungswasser sollte man wohl immer dazu geben.

Aber mal davon abgesehen, bevor man überhaupt anfängt, mit Wasser zu "panschen", sollte man sich sicher sein, dass es sein muss.
Wir haben zum Beispiel Harnischwelse. Die Haltung in Leitungswasser ist problemlos und nur zur Vermehrung brauche ich bei der einen oder anderen Art Wasser mit niedriger Leitfähigkeit.

Viele Grüße
Elko

Hi,

solltest Du mit Wasser panschen anfangen, sollte dies auch nachhaltig und immer erfolgen.

Zu Deinem angesprochen *indirekten Wasserwechsel* gehoert nicht nur der Ani/Kati, sondern auch eine durchdachte Filterung, UVC & Nitrat/Phosphatfilter. Das wird dann eine ganz andere Hausnummer. Bei Wildfang *Rentnerscheiben* macht das Sinn, bei Salmlern, naja ...
CO2 Probleme bekommst Du in dem Falle ja nur wenn Du einen schwach basichen Ani. Bei erwaehnten *indirekten Wasserwechsel* nimmst Du aber einen stark basischen und hast Die Probleme dann nicht.
Aufwand/Nutzen ist da natuerlich die Frage ... Denn Du musst ja Ani, Kati und den Nitrat/Phosphat tauscher regenerieren.

Ich denke bei Deinen Wasserwerten reich ein Teilentsalzer voellig aus, da wuerdest Du auf Werte von ca KH0/GH5 kommen und koentest mit der restlichen KH einen beliebigen PH einstellen. Musst natuerlich das Wechselwasser belueften, da hier besagtes CO2 entsteht.

Hi,

also ich lagere mein Regenwasser teilweise sehr lange (mehrere Monate). So auch den ganzen Winter über. Dazu habe ich dunkle Tonnen im Keller in die ich es abfülle. Aber man braucht halt schon ein bisschen Platz dafür, gerade auch wenn du 70-80l pro Woche brauchst.

viele Grüße
Felix

Hi,

was hast du denn für Weichwasserfische, bzw was möchtest du dir denn anschaffen?
In erster Linie ist es immer erstrebenswert die Tiere in einem Umfeld zu pflegen, das ihrem natürlichem Umfeld so nahe wie möglich erscheint, da gehören auch die nicht ganz unwichtigen Wasserparameter dazu.
Die Erfahrung hat aber gezeigt das sich einige Arten sehr gut auch in unseren Breitengraden in dem doch relaltiv harten Wasser pflegen und auch vermehren lassen.
Wie groß ist das Becken, welche Fische sollen da rein und wieviel Wasser brauchst du pro Woche? An den Werten würde ich entscheiden was du dir für Equipment zur Wasserenthärtung anschaffen kannst.

Einen guten Vollentsalzer bekommst du von der Fa. Gralla. Bedenke jedoch das du ihn selbst regenerieren musst wenn er erschöft ist. Dazu gehört das hantieren mit Laugen und Säuren, das ist eigentlich nicht schwierig aber auch nicht jedermans Sache. Je nach dem wie groß der Entsalzer ausfällt, hält er bei deiner Wasserhärte eine bestimme Literzahl. Evtl. musst du das erzeugte Weichwasser auch noch eine Zeit lang belüften, je nach dem für welche Art von Säule du dich entscheidest.

Gute Osmoseanlagen haben heute ein Abwasser Reinwasserverhältniss von 1:1. Bei einem Preis für 1000L von sagen wie 1,50€ fällt das nicht wirklich ins Gewicht. Natürlich kommen noch die Kanalgebühren hinzu aber die machen das Kraut auch nicht mehr fett, ausser du hast ein 10.000L zu versorgen. Da geht es dann eher um den persönlichen Standpunkt der Verschwendung. Und Bedenke, das Spülen von Vollentsalzern erzeugt auch Abwasser und was passiert mit den Spüllauge, die wandert in den Ausguss, auch nicht besser.

Regenwasser ist ebenfalls eine gute Alternative, wenn du das nötige Wasser lagern kannst. Was dabei noch wichtig wäre, das Regenwasser nicht aus Kupferdachrinnen zu entnehmen.
PS. Rudelshausen kennen ich, bin sozusagen nicht weit weg aus der Umgebung von Landshut.

Mfg Ryan

Hallo Daniela,

um auf Deine erste Frage zurückzukommen, was das Beste ist: Kommt immer auf die Wasserwerte und den Gebühren für Wasser- und Abwasser der jeweiligen Gemeinde an!

Wenn Du eine GH von 17° hast würde ich folgende Rechnung aufstellen:

Für eine VE mit 2x2 Liter Harz werden 160g Ätznatron und 1,2 Liter Salzsäure benötigt, somit kostet 1x Regenerieren insgesamt 3,05 Euro!
Wenn Du eine GH von 17° hast machst Du damit 530 Liter Reinstwasser (9000 Härteliter : 17° dGH)

Für mich war eine UOA nie eine Option, weil mir damit viel zu viel Wasser verpanscht wird. Allerdings ist das Regenerieren mit Säure und Lauge auch nicht ohne.
Wenn man Berührungsängste hat, sollte man sich niemals für eine VE, sondern für eine UOA entscheiden.

Die angesprochene Spüllauge aus dem Vollentsalzer kann man bedenkenlos in den Gulli kippen wenn man sorgsam damit umgeht. Wenn man z.B. die Lauge (mit der die Ani regeneriert wurde)
in die Salzsäure (mit der die Kati regeneriert wurde) laufen lässt, neutralisieren sich beide Flüssigkeiten!

Gruß Roland

Hi,

Ich glaube ich kenne den Züchter aus Landshut, ist es Albert S.....? Er hat schöne und gute Tiere in der Anlage schwimmen.

MfG Ryan

Hi Daniela,

ja, ich habe eine Kati und eine Ani Ein Vollentsalzer also. Damit arbeite ich bereits über 20 Jahre. Das Regenerieren ist für mich also kein Grund eine UOA zu holen.

Gruß Roland

Hallo Daniela,

ibei mir läuft das Reinstwasser direkt ins Aquarium. Da ich eine Ani mit stark basischem Harz habe gibt das bei mir keine Probleme mit zu viel CO²
Ich lasse ca. 80 Liter Wasser ab, dann kommen 40 Liter Leitungswasser rein und zum Schluß noch 40 Liter VE Wasser. Das klappt bisher super!
Mineralien gebe ich keine zu.

In meinem Meerwasserforum habe ich einen ellenlangen Bericht über den Umgang mit einer VE verfasst. Wenn es für die Chef´s des Hauses OK ist kann ich den auch gerne verlinken.
Ansonsten kannst gerne weitere Fragen stellen. Dafür ist ein Forum ja da

Gruß Roland

Hallo Daniela,

ich habe einen 2x2 Liter VE von der Firma Gralla (sorry für die Werbung). Im Vergleich zu anderen Anlagen fährt man damit immer sehr gut. Dabei habe ich mir die Luxusversion mit Entlüftungsschraube und Gardenaanschlüssen gegönnt.
Du kannst eigentlich recht einfach ausrechnen wie viel Reinstwasser Du damit machen kannst, wenn Du Deine Wasserhärte kennst. Meine Anlage mit 2x2 Liter hat z.B. 9000 HL (Härteliter) und meine Wasserhärte liegt bei 15° dGH.

Rechnung: 9000 HL : 15° dGH = 600

Du schreibst von einer Härte von 17° dGH, also wären das bei Dir 529 Liter Reinstwasser mit einer VE mit 2x2 Litern

Natürlich gibt es kurzzeitig minimale Verschiebungen der Wasserwerte wenn man so wie ich das Wasser wechselt, aber Probleme gab es dadurch noch nie! Selbst meine Neons verzeihen mir die Bequemlichkeit beim Wasserwechsel

Gruß Roland

Hallo,
ich bin mit meinem Vollentsalzer auch sehr zufrieden. Ich habe 5 Liter Kati und 3 Liter Ani Säulen. Das Katiharz als Indikatorversion ist auch super praktisch. Da ich nur Ausgangswasser von 5GH habe halten die Harze sehr lange.
Wenn man erstmal alle Behälter und Anschlüsse zum regenerieren gebastelt hat ist es auch kein Hexenwerk mehr.
Diese Aktion mache ich immer im Garten.
Den Säure- oder Laugenbehälter stelle ich auf eine Leiter, so das die zu regenerierende Säule langsam durchflossen wird.

Hi,

Zitat

In meinem Meerwasserforum habe ich einen ellenlangen Bericht über den Umgang mit einer VE verfasst. Wenn es für die Chef´s des Hauses OK ist kann ich den auch gerne verlinken.

Für mich ist das in Ordnung, ist ja keine Konkurenz
Und ist sicher für alle hier interessant.

Hallo Jeannot,

na dann bin ich beruhigt. In manchen Foren ist das Verlinken in andere Foren nicht erlaubt, deshalb habe ich erst einmal nachgefragt

Hier geht es also zu dem Thread: KLICK

Gruß Roland