Beiträge von robert28

Hallo Zusammen,

ja über die Bezeichnungen von P.altum und einigen Standortvarianten ond Zuchtformen von P.scalare habe ich auch schon einige teils sinnlose Diskussionen verfolgt. Ich bin der Meinung, wenn man Mal einen echten, gut gewachsenen P.altum gesehen hat, fällt die Unterscheidung zu P.scalare eigentlich nicht schwer.
Bei vielen privaten Inseraten und Händlern wird die Bezeichnung recht inflationär für alle möglichen Formen von P.scalare verwendet, weil es sicher verkaufsfördernd ist.

Ohne hier Werbung machen zu wollen, ist Simon Forkel sicher eine gute Adresse, wenn es um Nachzuchten von P.altum geht. Auch den Züchter meiner Tiere, Martin Günzel kann ich nur sehr empfehlen, wenngleich Martin nicht so umfassend im Netz vertreten ist.

Wenn man sich gut und umfassend informiert, denke ich, dürfte es fast ausgeschlossen sein, irgendeiner lediglich verkaufsfördenden Bezeichnung eines Fisches auf den Leim zu gehen.

Die Filme bei youtube kenne ich sehr gut und bin immer wieder begeistert.

@Magnus: Parasitenfreie Tiere sind sicher eine weitere Diskussion wert. Ich selbst habe keine Erfahrungen damit gemacht, weiß aber von Leuten, die sehr großen Aufand betreiben, ein Aquarium samt Inhalt so herzurichten, um dann ausnahmslos parafreie Tiere einzusetzen. Es gibt einige Züchter die sich darauf spezialisiert haben und auch Salmler und Welse parafrei anbieten.

Mit den Salmlern hast du sehr recht Magnus. Ich hatte neben den Kirschflecksalmlern noch Brilliantsalmler schwimmen. Die haben sich exzessiv an den Flossen der altum zu schaffen gemacht und mussten dann gehen. Andere Halter haben hingegen mit den Brilliantsalmlern nur guter Erfahrungen gemacht. Im Zweifel muss man probieren. Ich kann mittlerweile gut auf Salmlergesellscgaft verzichten.

Hallo Magnus,

obwohl ich weit davon entfernt bin, Experte zu sein, will ich zuzmindest mal ein paar Anregungen geben.
Der sog. Peru-Altum zählt tatsächlich zu Pterophyllum scalare und ist damit kein Altum.

Von P.altum gibt es wohl einige Standortvarianten, ohne Anspruch auf Richtigkeit und Vollständigkeit:
- Orinoco
- Inirida
- Atabapo.
Aus den Standortvarianten sind vor einigen Jahren zwei bekannte Zuchtlienien hervorgegangen, die sog.:
- Linke-Linie
- Siegrist-Linie.
Soweit ich weiß, stammt die Siegrist-Linie von Tieren aus dem Inirida ab. Nach meinem subjektiven Empfinden sind davon auch die meisten Nachzuchten auf dem Markt.
Meine Tiere sind wohl auch der Siegrist-Linie zuzuordnen. Sie zeigen sehr schönes Rot, aber auch sehr viel Blau auf dem Rücken.
Die Tiere aus der Linke-Linie haben nach meinem Kenntnisstand nicht diese starke Rot-Blau Färbung, sind aber vom Körperbau etwas massiger.

Wenn du google bemühst, findest du einige Züchter mit einer Internetpräsenz mit vielen Bildern zu den einzelnen Varianten. Bei youtube gibt es, soweit ich weiß ein sehr anschauliches Video von Tieren von Simon Forkel über die einzelnen Varianten mit Bildern in verschiedenen Lebensstadien ... sehr zu empfehlen.
Ich habe vor zwei Jahren alles aufgesaugt, was ich finden konnte und bin dann eher zufällig auf Martrin Günzel gestoßen.
Mittlerweile gibt es sogar parasitenfreie Nachzuchten, was besonders für Leute interessant sein dürfte, die eine Vergesellschaftung mit Diskus-NZ (dann sinnvollerweise auch parafrei) vornehmen wollen. Ob es notwendig ist, weiß ich allerdings nicht aus eigener Erfahrung.
Meine Altum bleiben jedenfalls unter sich, wenn ich ihnen nicht deutlich mehr Raum anbieten kann.

Deine Beckenmaße sind für Altum sicher geeignet, wenn auch die Höhe mehr sein könnte.
Ich hadere auch immere Mal wieder mit mir, friedliche Cichliden zu vergesellschaften und da drängen sich Vertreter aus dem Satanoperca-Komplex fast auf.
Ich denke aber, dass es allein wegen der Höhe meines Aquariums zu eng werden würde. Ab 80cm Beckenhöhe, würde ich es sicher versuchen, dann aber mit Satanoperca daemon. Ist sicher ein tolles Bild, diese beiden Arten in einem geräumigen Becken zu sehen und zu pflegen.
Allerdings würde ich auch das dann genau beobachten.
Ich hatte große Kirschflecksalmler bei meinen Altum mitschwimmen. Das sind ja nun sehr ruhige Vertreter mit kaum/keinen territorialen Ansprüchen. Trotzdem hatte ich zunehmend das Geführl, dass sich die Altum irgendwie bedrängt gefühlt haben. Seit die Salmler raus sind, sind die Altum gefühlt, deutlich entspannter.

Hallo Zusammen,

@Magnus: es werden hin und wieder schöne NZ in den üblichen Kleinanzeigenportalen und auch Forenmarktplätzen angeboten. Neulich habe ich auch NZ im Handel gesehen, die von Simon Forkel stammen sollen. Es gibt auch Züchter mit eigener Website. Über konkrete Preise will ich hier ungern schreiben.

markus: Sind deine Tiere aus der Verpaarung mit einem WF aus dem Rio Atabapo? Mich würde schon sehr interessieren, ob sich die verschiedenen Standortvarianten und Zuchtlinien unterschiedlich entwickeln und aussehen.

@all: gibts denn noch mehr Altum-Halter, die über ihre Erfahrungen berichten können?

Hallo,

dann will ich auch mal zum Jahresabschluss:

Pterophyllum altum Nz (Siegrist Linie)

Hallo Zusammen,

vielen Dank für das Lob!

Was heißt hier nur RR? Schöne Rotrücken zu finden dürfte mindestens genauso schwierig sein, wie schöne Atums, wobei gut gewachsene und gefärbte RR, Atums in nichts nachstehen.

markus: du hast vollkommen recht, eine 70er, besser 80er Höhe würde den Tieren sehr entgegen kommen. Ich hoffe natürlich, dass die Tiere trotz der 60er Höhe, eine schöne Größe erreichen und sich wohlfühlen.

Sie sind, grob geschätzt um die 30 cm +/- hoch, wobei drei dominante Tiere etwas vorgewachsen sind.

Auf der rechten Becknseite hat sich seit einigen Wochen ein mutmaßliches Paar separiert und beansprucht kanpp die Hälfte des Aquariums für sich. Gegen Abend werden regelmäßig Einrichtungsgegenstände geputzt und heftig gebalzt.
Mal schen, was da noch so passiert.
Wahrscheinlich sind die Tiere ohnehin noch zu jung, um geschlechtsreif zu sein.

Ich habe ein, leider sehr schlechtes Video mit der Handycam gedreht und verlinke es einfach mal hier:

https://www.youtube.com/watch?v=GIPQzreWtjQ

P.S.: ich wünschen schonmal einen guten Rutsch in ein gesundes, glückliches und erfolgreiches Jahr 2015. Ich darf leider diese Nacht arbeiten.

Hallo,

die Altums sind ca. 18 Monate alt. Ich habe sie von dem Züchter, Martin Günzel aus Fulda.
Sie schwimmen bei mir in 720 Liter (200x60x60cm).
Ich weiß, dass die Beckenhöhe durchaus ausbaufähig ist.

Besatz:
6 Pt. altum NZ
11 Corydoras sterbai
3 L75 WF
2 Sturisoma sp. WF
3 Sturisoma festivum NZ

Die Altums sind die einzigen Freiwasserfische. Zeitweise schwammen noch Salmler, Brilliantsalmler und Kirschflecksalmler mit. Ich hatte das Gefühl, dass sich die Altums bedrängt gefühlt haben, so dass sie nun unter sich sind, was sie deutlich mit Wohlbefinden quittieren.

Hallo Zusammen,

ich pflege seit September 2013 sechs Pt. altum NZ aus der Siegrist Linie.
Ich finde diese Tiere einfach klasse und wollte mal Fragen, ob noch jemand diese tollen Tiere pflegt.
Vielleicht könnte ja hier ein Erfahrungsaustausch stattfinden.

Hallo Doro und Rudi,

schönes Aquarium!
Bei den kleinen Diskus müsst ihr aber ordentlich Futter anbieten, damit die ordentlich wachsen können und dazu reichlich Wasser wechseln.

Diskus reizen mich auch schon länger, aber ich habe mich bislang nicht gewagt.
Seit gut einem Jahr habe ich in meinem Aquarium 6 Pterophyllum altum NZ mit ein paar Welsen.
Könnte mir schon gut vorstellen, dass da ein paar Scheiben Braune oder Grüne mit rumpaddeln.
Im Moment will ich da aber erstmal nicht ran, weil die altum gerade geschlechtsreif werden und ich in Ruhe beobachten will, was da so passiert.

Aber irgendwann kommen die Diskus auch in mein Aquarium.
Ich finde den Threat gut. Hoffe, dass sich noch ein paar mehr Diskusfreunde hier melden.

Grüße

Robert

Hallo,

das klingt wirklich gut und ich werde das demnächst auch mal ausprobieren. Mich würde aver noch interesseieren, wie es mit der Wassertrübung aussieht, wenn das Futter gereicht wird.

Grüße
Robert

Hallo,

ja die Tempos haben bei aller Ruhe die Hosen an in dem Aquarium. Zur Nacht beleuchte ich den linken Teil des Beckens mit einer Schreibtischlampe, sonst wären dank der Welse un der hujetas sicher keine Jungfische mehr da. Bin gespannt, wie lang die Eltern die Brut verteidigen können.
Mir juckts auch in den Fingern, ein paar der Jungfische abzusauegn und zu ziehen.

Grüße
Robert

Hallo Zusammen,

seit heute schwimmen die kleinen H.temporalis frei und werden unglaublich gut bewacht. Ich hab mal versucht, ein paar Bilder und ein Filmchen zu machen. Das Video ist nur mittelprächtig, weil dafür momentan nur mein Handy zur Verfügung steht.

Videolink:
http://www.einrichtungsbeispiele.de/h.temporalis-m…ddCXpXvznA.html

Hallo Tobi,

ich würde mich meinen Vorrednern anschließen: für größere Geophagus und auch die Acarichtys heckeli wird das Aquarium zu klein. Meine Geophagus megasema sind deutlich über 20cm groß und ich empfinde das gerade noch so vertretbar auf 200x60cm Grundfläche.

Was die Heros betrifft, müsstest du zumindest in Kauf nehmen, dass deine echinodoris über kurz oder lang als Futter enden. Da musst du aber selbst entscheiden. Manchamal klappt ja offenbar der Besatz mit Heros und Pflanzen.
Ich denke, du könntest in diesem Becken 2 Paare, etwas größerer Arten gut pflegen. Z.B. ein Paar Heros und z.B. ein Paar Aequidens metae. Dazu lassen sich sicher noch einige, nicht zu groß werdende Welse vergesellschaften.

Vielleicht gefallen dir aber auch die Geophagus sp. orange/red head. Die lassen sich in der Beckengröße bestimmt auch als kleine Gruppe von 4-6 Exemplaren pflegen. Ob ich dazu noch Skalare setzen würde weiß ich nicht. Wahrscheinlich eher nicht, da die Geophagen auch eine gewisse Größe erreichen.

Eine Gruppe Skalare macht sich in der Beckengröße sicher auch sehr schön. Ich würde aber 6 halbwüchsige Exemplare einsetzen und sehen, wie es sich entwickelt. Dazu ließe sich dann noch ein Schwarm mittelgroßer Salmler und ein paar Welse vergesellschaften.

Mein Favorit wäre die Kombi Heros und Aeqidens metae. Den metae würde ich auch gern mal pflegen, vor allem, nachdem ich den Bericht von Thommy gelesen habe. Leider sieht man sie nicht oft im Handel. In dem Fall würde ich in der Kombination notfalls auch auf Pflanzen verzichten.

Grüße

Robert

P.s.: Im Anhang noch ein Foto von einer Heros-Pflanzen-Gesellschaft, wie ich sie mal hatte.

Hallo Mirko,

ich hatte vor ein paar Jahren schonmal einen l114 als 4cm Jungtier gekauft. Das erste halbe Jahr hatte ich ich ihn so gut wie nie zu Gesicht bekommen und war richtig überrascht, dass er dermaßen gewachsen war. Ist mir bis heute schleierhaft, wovon der sich ernährt hat. Mit zunehmender Größe kam er auch tagsüber öfter aus seinem Versteck.

Meine aktuelle Vierergruppe ist dagegen auch tagsüber oft zu sehen...sind ja auch schon größer.

Grüße

Robert

Hallo Horst,

woher kennst du meine Freundin????

Wobei ich in diesem Zusammenhang die Erfahrung gemacht habe, dass man so manches einfach machen muss und die Holde vor vollendete Tatsachen stellen muss. Muss aber auch zugeben, dass sie bei einer der letzten Stromnachzahlungen einfach die besseren Karten hatte, so dass ich mich von einigen Aquarien verabschieden musste.

Grüße
Robert

Hallo Horst, hallo Peter,

ja die Aufnahmen sind schon ein paar Tage alt und ich hab es auch ein bisschen bereut, sie weggegeben zu haben, als ich gestern die Fotos rausgesucht habe.
Die kleineren sind tatsächlich notatus gewesen.
Ich habe sie später auch nie mehr im Handel gesehen.

Tja Becken hat man grundsätzlich immer zu wenig, oder andersherum, gibt es einfach viel zu viele tolle Arten, die man unbedingt mal pflegen will.

Grüße

Robert

Hallo Martin,

gefällt mir richtig gut dein Aquarium. Sehr schöne ausführliche Dokumentation. Diese anfängliche Trübung hab ich auch mehrfach beobachtet. Auch, dass es immer unterschiedlich ist, wie lange die anhält.

Wenn du das jetzt in den Griff bekommen hast, kann es ja losgehen.

Was für Laub möchtest du denn einbringen?

Grüße

Robert

Hallo Zusammen,

vielen Dank für die Blumen. Bin momentan ganz zufrieden mit meinem Aquarium. Optisch stören mich ein bisschen die Buddelaktivitäten der temporalis, die ich eher von den Geophagen erwartet hätte. Aber die temporalis entschädigen derzeit mit einer aufopferungsvollen Brutpflege. Schätze in den nächsten ein bis zwei Tagen werden die Kleinen frei schwimmen und dann werde ich versuchen, ein paar neue Fotos und vielleicht ein Video zu machen.

Jens: die Sache mit dem PH Wert kann ich nicht erklären. Seit einer Weile kommt hier sehr seltsames Wasser aus der Leitung. Habe schon mit verschiedenen Leuten in der Gegend gesprochen, die Gleiches festgestellt haben. Aus der Leitung kommt das Wasser mit PH um 8 und KH gegen 0.
Wenn das Wasser 24-48 h absteht, fällt der PH Wert auf um die 6. Ein befreundeter Händler hat von dem Wasserversorger die Aussage bekommen, dass dem Wasser etwas zugesetzt wird, um es kurzfristig zu stabilisieren... Tja, was soll man davon halten?

Ich hebe die KH bei jedem Wasserwechsel auf 2-4 an.

Grüße

Robert

Hallo Stefan,

sehr schönes Becken , wobei mich die Lichtfarben etwas irritieren. Jedenfalls sind jede Menge Rückzugsmöglichkeiten gegeben, soweit man das sehen kann. Die kraussi gefallen mir auch gut, wobei das natürlich auch ganz schöne "Boote" werden können.
Mich würde die Geschichte auf jeden Fall interessieren, warum du sie wieder abgeben musstest.
Und natürlich würden mich auch Bilder von deinen Geophagen interessieren.

Grüße
Robert

Hallo Tom,

wenn ich mich nicht irre, ist doch das was meist als Peru Altum bezeichnet wird, Pterophyllum leopoldi.
In dem Fall würde ich mal in Hannover bei "Aquarium am Aegi" anfragen. Die haben dort regelmäßig Nz im Sortiment. Der Laden ist generell zu empfehlen; sehr sauber, schöne eingerichtetete und gepflegte Becken und man findet auch mal die ein oder andere Rarität.

Grüße

Robert

Hallo,

da ich mich auch mit der Vermehrung von L114 versuchen will, würden mich Infos dazu auch interessieren. Bis jetzt habe ich keine brauchbaren Informatioenn dazu gefunden. Habe selbst vier Exemplare, von denen drei in fortpflanzungsfähriger Größe sein dürften.
Wenn also damit jemand Erfahrung hat oder Links dazu, wäre ich sehr dankbar.
Im Anhang mein derzeit größtes Tier (vermutlich männlich) mit ca. 24cm.

Grüße

Robert