Geophagus im 240 Liter Becken möglich?

  • Hallo zusammen,

    Wie einige vieleicht schon gelesen haben habe ich ein neues Aquarium (120x40x50).
    Bin mir ja noch nicht sicher welcher Besatz es werden soll. Bin über dieses Forum ein bisschen über Geophagus gestolpert, die mir sehr zusagen.
    Nun meine Frage: Kann ich eine Gruppe von ca. 5-8 Tieren
    Geophagus sp. tapajos red head in meinem Becken halten? Und wenn sich 2 Pärchen gebildet haben den Rest wieder abgeben? Oder sind 2 Pärchen für das Becken schon zu viel?
    Geophagus altifrons Würde mir auch sehr zusagen aber dafür wird das Becken wohl zu klein sein und nur 1 Pärchen finde ich ein bisschen wegig (da die ja recht aggresiv sein sollen).
    Würde gerne eine kleine Gruppe Barsche in meinem Becken pflegen. Wenn der red head nicht geht was könnt ihr mir da empfehlen an
    Geophagus oder gehen bei der Becken größe keine?
    Was mich auch reizen würde wäre eine Gruppe Bolivianischer Schmetterlingsbuntbarsche, aber auch hier habe ich unterschiedliches gelesen. Paarhaltung und Gruppenhaltung. Gruppenhaltung gut möglich oder doch besser Paarhaltung?

    Bin für Vorschläge offen was südamerikanische Barsch Gruppenhaltung angeht wo eventuell auch noch L Welse als Beifische gehalten werden könnten.

    MfG Patrick

    Mit freundlichen Grüßen Patrick

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  • Hallo Patrick


    also ich rate dir davon ab ! Ich hatte damals das selbe Problem.... und Thommy sagte mir auch das er mir davon abrät !

    Deswegen bin ich auf Biotodoma gekommen ! Sehr tolle Tiere, vielleicht eine überlegung wert !

    vg
    jens

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  • Hallo Jens,

    danke für deine schnelle Antwort. Meinst du den biotodoma cupido?
    Sieht auch ned schlecht aus mal ein bisschen drüber lesen. Oder berichte mal von deinen Erfahrungen.

    MfG Patrick

    Mit freundlichen Grüßen Patrick

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  • Hallo,

    habe einfach mal einen Link in Google angeklickt HIER.
    Passt nicht wirklich da Paarhaltung und Becken ab einer Länge von 130 cm und einem Volumen von 260 Litern. Biotodoma cupido gehört eher zu den unverträglicheren Zierfischarten womit die Vergesellschaftung mit L Welsen auch schon wieder wegfällt. Gibt es da noch was ähnliches?

    MfG Patrick

    Mit freundlichen Grüßen Patrick

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  • HI

    man muss nicht alles glauben was man ließt :D

    Ich und auch Dieter pflegen Biotodoma wavrini ( noch ein bissl heikler als der cupido)

    Ich pflege diese mit meinen Acarichthys heckeliis zusammen und auch mit 2 L121 und habe kaum Probleme !

    Hatte leichte Löcher bei denen die ich aber wieder wegbekommen habe ! Wie gesagt wenn der Restbesatz stimmt geht das locker, auch mit L welsen !

    vg
    jens

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  • Hallo ihr zwei

    Thommy habe gerade deine gelungene red head beschreibung gelsen und somit auch die mind. Beckengröße von 150x50x50.
    Der Biotodoma wavrini sagt mir nicht wirklich zu und auch über den Biotodoma cupido habe ich noch ein bisschen mehr gelesen und so wirklich zusagen tut er mich doch nicht mehr unter Google sind zwar schöne Bilder aber habe überall gelesen das dieser gar nicht so farbenprächtig ist wie auf den meisten Bildern zu sehen. Nur währen der Balz/Brutzeit sollen diese etwas farbenprächtiger sein. Wie sieht es denn mit den Bolivianischer Schmetterlingsbuntbarsche aus, kann man diese in einer Gruppe halten?

    MfG Patrick

    Mit freundlichen Grüßen Patrick

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  • Hey Jens,

    die Acarichthys heckeliis von deinem Profielbild und BILD (<- klicken) sagen mir auch sehr zu würde eine Gruppen von denen gehen?
    Du schreibst du hälst die Acarichthys heckeliis, Biotodoma wavrini und zwei L 121 zusammen denke diesen befinden sich wie ich gerade gelesen habe noch im Becken von über 800 Litern?
    Bei solch einer Größe ist die Vergesellschaftung und Gruppenhaltung wohl besser als in einem "kleinen Becken" wie meinem.

    MfG Patrick

    Mit freundlichen Grüßen Patrick

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  • Hi


    also da die heckeliis noch ein gutes Stück größer werden als die red heads kannste dir die Frage ja selbst beantworten ! Es sind zwar ruhige Fische... aber ich würde diese nicht unter 500 Liter halten !!

    Wie wärs denn mit Zwergbuntbarschen ala Apistogramma oder sowas ?

    [bestand]1403[/bestand]

  • Hi Jens,

    also Apistogrammas an sich gefallen mir zwar auch aber ich hätte lieber etwas in anderer Richtung.
    Der Körperbau von Geophagus, Biotodoma cupido, Acarichthys heckeliis, Bolivianischer Schmetterlingsbuntbarsche usw.
    gefallen mir sehr (habens mir irgendwie angetan :)).

    Bolivianischer Schmetterlingsbuntbarsch Gruppenhaltung möglich oder nicht?

    MfG Patrick

    Mit freundlichen Grüßen Patrick

    [bestand]1682[/bestand]

  • Hi,

    Zitat

    Bolivianischer Schmetterlingsbuntbarsch Gruppenhaltung möglich oder nicht?


    Ein paar Bilder sagen mehr als 1000 Worte

    Teil 1
    Fortsetzung hier:
    Teil 2

    In der Zwischenzeit habe ich 2 Tiere hinzugesetzt, was problemlos ging.
    Sobald ich in den Raum komme, hängen alle zusammen an der Scheibe und betteln.
    Es gibt wohl manchmal ein bischen Streitereien was aber mehr Drohungen sind, es sind jedenfalls keine Flossenschäden oder ähnliches zu sehen.

    Fazit:
    ich habe weder in dem grösseren, noch jetzt in dem kleineren Becken Probleme mit der Gruppenhaltung der Altispinosa.
    Wichtig ist ein gut strukturiertes Becken, und das müsste bei deinen 240litern doch möglich sein.
    Am günstigsten ist natürlich, gleich eine Gruppe zusammen einzusetzen, die sich schon kennen, aber wie gesagt, auch das hinzusetzten funktionnierte bei mir.
    Ich habe das Gefühl , dass die Altispinosa in der Gruppe ziemlich friedliche Zbb sind.

    Liebe Grüsse,
    Jeannot
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    Erfahrung ist eine nützliche Sache, leider macht man sie immer erst kurz nachdem man sie gebraucht hätte
    Sir Peter Ustinov

  • Hallo,

    danke für eure Antworten. Das hört sich antürlich gut an denke mal das es dann eine Gruppe von 6 Tieren werden wird. Aber mögen die denn auch Strömung oder nicht? Würde gern Welse dazu setzen was aber wohl wegfallen wird wenn diese keine Strömung mögen.
    Habe gestern nochmal ein bisschen durch alte Zeitschriften geblättert und noch einen interessanten Barsch gefunden. Einen damaligen Geophagus (Weibchen sieht stark nach Geophagus aus aber das Männchen nicht) :) der heutzutage Gymnogeophagus balzanii heißt. Dieser würde mir auch gut gefallen aber da die Gruppenhaltung der Bolivianer möglich ist werden es wohl die Kleinen werde. Wobei der Besatz dann wohl nicht aus einem Fluss kommen wird wie geplant. Könnte man L46 zu den Bolivianern setzen?

    Und Jeannot dein Becken gefällt mir sehr gut, hoffe ich bekomme meins auch so gut hin :)

    Mfg Patrick

    Mit freundlichen Grüßen Patrick

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  • Hallo

    zu den Gymnogeophagen sei gesagt das sie ein Kältephase brauchen..... Das ist bei manchen ein problem !!

    L46 kann man sicherlich dazu setzen ! Nur naja ist halt jedem selbst überlassen ! Ich würde bei solchen teuren Tieren immer ein Artenbecken machen !

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  • Hallo,

    alleine von den Temperaturunterschieden würde ich die Tiere nicht in einem Becken zusammenhalten. Wie bereits geschrieben wurde, glaub ich nicht, dass L 46 über einen längeren Zeitraum mit kühleren Temperaturen zurechtkommt.

    Also entweder oder, beides würde ich nicht zusammensetzten.

  • Hallo

    also zu den Gymnogeophagen balzanii da habe ich nichts gelesen das diese eine Kältephase brauchen, aber es werden ja wohl die Bolivianer werden. Eine Kältephase für die Gymnogeophagen durchzuführen wäre aber auch nicht das Problem.
    Habe gelesen das die Bolivianer nicht so anfällig sind und auch bei Temperaturen bis 30 Grad ohne Probleme gehalten werden können. Da solle die Vergesellschaftung von Bolivianern und L46 doch keine Probleme geben bei Temperaturen um 28 Grad? Naja ansonsten eventuell den L134 Spotted (Jamanxim) oder würde der auch nicht so gut passen?

    MfG Patrick

    Mit freundlichen Grüßen Patrick

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  • Hi,

    Zitat

    also zu den Gymnogeophagen balzanii da habe ich nichts gelesen das diese eine Kältephase brauchen

    Na dann:
    Balzani
    Es gibt noch einige Seiten, die finde ich so auf die Schnelle nicht.

    Soweit ich weiss brauchen alle Gymnogeophagus diese Kältephase, deshalb werden auch viele über den Sommer im Teich gehalten, und über den Winter dann im Keller ohne Heizung gehalten.
    Meine Meridionalis sind auch deutsche Teichnachzuchten, und ich würde das Risiko nicht eingehen, die permanent zu warm zu halten.

    Wie alt werden denn die bolivianer bei dauernd 30° ?
    Ich versuche es nicht, dafür erfreue ich mich viel zu sehr an diesen Tieren.

    Liebe Grüsse,
    Jeannot
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    Erfahrung ist eine nützliche Sache, leider macht man sie immer erst kurz nachdem man sie gebraucht hätte
    Sir Peter Ustinov

  • Hallo Patrick,

    wie auch andere Dir hier schon geschrieben haben: Gymnogeophagus geht nicht in einer beheizten Wohnung. Es sei denn, Du heizt Deine Wohnung im Winter nicht, um auf eine Wassertemperatur von 15° zu kommen.

    Weder L46 noch L134 würde ich dauerhaft mit den Bolivianischen Schmetterlingsbuntbarschen pflegen. Die Altispinosus begnügen sich mit kühleren Temperaturen, während die Welse durchgehend mindestens 27° brauchen, die L46 sogar noch mehr.
    Klar vertragen die Bolivianer kurzfristig mehr, aber dann verläuft der gesamte Stoffwechsel der Tiere so schnell, das Du nicht lange etwas von denen haben wirst.

    Aber es gibt doch genügend Welse, die sehr gut mit kühleren Temperaturen klar kommen und die auch nicht eine Riesenströmung brauchen. Das wäre dann für beide Fischarten eine tolle Lösung.

  • Hallo zusammen,

    danke für die Antworten. Also wäre eine Temperatur von 25 Grad optimal oder doch noch etwas kälter? Weil HIER z.B. steht 25-30 Grad...
    Welche Fische könnte man denn am besten mit den Bolivianern vergesellschaften? Würde der Rote Neon passen?
    Dieser kommt zwar viel weiter nördlich aus Südamerika als der SChmetterlingsbuntbarsch aber von den Wasserwerten sollte das gehen oder nicht? Wie sind da eure Erfahrungen?
    Und welcher Wels würde denn gut dazu passen? Denke Red Fire Garnelen würden die Barsche als Futter ansehen oder?
    Die Welse L46 und L134 Spotted sowie einige andere werden dennoch hoffentlich mal ein Platz in einem meiner Aquarien im Keller finden bei all den anderen Welsen :)

    MfG Patrick

    Mit freundlichen Grüßen Patrick

    [bestand]1682[/bestand]

  • Hi,

    meine schwimmen zusammen mit Rubinsalmler ( Aphyocharax rathbuni ) .
    Das Zusammenleben ist sehr friedlich, und es sind auch tolle Salmler.
    Mit Neon habe ich eigentlich keine Erfahrungen, da ich andere Salmler bevorzuge.
    Vor allem bei den Salmlern mache ich mir nicht so viele Gedanken um die Wasserwerte, und hatte eigentlich auch noch keine Probleme.
    Neon sind da vielleicht etwas speziell, aber da muss jemand anders was dazu sagen.

    Grundsätzlich habe ich Bedenken , Welse mit den bodenorientierten Zbb zu vergesellschaften, da die Welse nun mal kein Revier respektieren, und die Zbb stressen können.
    Vor allem in der Brutphase kann es da Probleme geben.
    Aber da gibt es unterschiedliche Ansichten, ich mache es halt nicht mehr.

    p.s.
    dein "HIER z.b" funktionniert nicht.

    Liebe Grüsse,
    Jeannot
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    Erfahrung ist eine nützliche Sache, leider macht man sie immer erst kurz nachdem man sie gebraucht hätte
    Sir Peter Ustinov