Gesellschaftsbecken - 450l

  • Hallo,

    mich würde mal brennend interessieren wie es hier weiterging :)

    Vielleicht eine kleine Zusammenfassung?? :D

    Freue mich auf eine Info :)

    Schönen Abend &

    Viele Grüße

    Sabrina

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    "brain: an apparatus with which we think we think" :rolleyes:
    <Ambrose Bierce>

    me, myself, I...and my tank :D[gallery]http://www.americanfish.de/index.php?page…8729&highlight= [/gallery]

  • MOIN MOIN :thumbup:

    Nach langer Zeit der Südamerika-Abstinenz ist es nun wieder soweit..

    Mich überkam leider vor einiger Zeit die Unlust betreffend der Aquaristik, aufgrund von Zeitmangel.

    Nachdem ich unsere Becken stillgelegt hatte und alle verkaufen wollte, hatte mich aber doch wieder die Lust gepackt und ich probierte mich diesmal an Malawis. An und für sich sind es auch schöne Tiere, aber der Funke wollte nie so ganz auf mich überspringen..

    Nach ein paar Überlegungen (und dem Vermissen der Andinoacara Rivulatus..) einigte ich mich mit meiner Frau darauf, dass Becken wieder auf Südamerika umzustellen.
    Alte Liebe rostet ja bekanntlich nicht :)

    Also haben wir kurzerhand diesen Mittwoch alle Malawis an einen Fachhandel vermittelt. Alle unsere Tiere schwimmen jetzt dort zusammen in einem Becken :thumbup:

    Gestern kamen dann auch die Wurzeln von Jenzo an (auch an dieser Stelle nochmal ein dickes DANKE), Pflanzen wurden besorgt und das Becken dann eingerichtet.
    Bodengrund ist diesmal feiner, schwarzer Kies, um die Farben der Tiere besser hervor zu heben.

    Ich hab anbei mal ein paar Bilder angehangen, eins wie es vorher aussah mit Malawi Einrichtung und mal ein spontanes, wie es jetzt aussieht.

    LG
    Christian

  • Hallo Christian !

    Na, ist doch super, das Du wieder zurück bist ;)
    Bei mir gab es immer wieder auch mal Jahre, wo ich kein Aquarium hatte ....
    Aber über die Phase bin ich seit längerem auch schon wieder weg :D:rolleyes:
    Die Malawi-Variante fand ich auch nicht schlecht !
    hatte früher selbst mal welche. Auch vor der Umstellung auf SüdAmi.

    Gruß

    Thomas

  • huhu.

    Ja, die Malawis fand ich auch schön, nur hat da das Interesse doch sehr schnell stark wieder abgenommen.

    Daher jetzt wieder Südamerika :)

    Gestern sind auch schon die ersten "neuen" Bewohner eingezogen:

    4x L 239 Baryancistrus Beggini
    5x Pterophyllum spec. Real Manacapuru Red Shoulder
    6x Guianacara cf. Geayi Orange

    Sind alles Jungtiere ^^

    LG
    Christian

  • Guten Tag.

    Sohooo...

    Also, Besatz sieht z.Z. folgendermaßen aus:

    5x Pterophyllum scalare spec. Real Manacapuru Red Shoulder (nach Pärchenfindung wird reduziert)
    6x Guianacara cf. Geayi Orange
    8x Andinoacara rivulatus (nach Pärchenfindung wird reduziert)

    3x L239 Baryancistrus Beggini (1x verstorben, warum auch immer ;( )
    4x L333 Hypancistrus sp.

    Dazu kommen sollen nur noch 4x L346 Hypostomus sp. , dann ist der Besatz erst mal komplett.

    Für die Welse kommen noch jede Menge Tonröhren mit ins Becken. Optisch bin ich im Moment ziemlich zufrieden mit dem Becken, auch territorial sieht soweit alles gut aus :)

    LG

  • Hi Christian,

    Eigentlich ist mir die Zeit zu Schade, daher so kurz wie nötig.

    Das Becken wäre für folgende Kombination geeignet:

    Skalare plus Welse vielleicht noch einen ruhigen Schwarm Salmler.

    Oder

    Guianacara plus Welse mit Salmler

    Oder

    Ein Pärchen Andinoacara rivulatus plus Welse.

    Aber nie in Kombination!


    Ein ausgewachsenes Pärchen rivulatus kann in so einer Beckengröße die anderen Cichliden platt machen.

    Auch die Guianacara sollte man nie unterschätzen. Die können bei der Brutpflege richtig austeilen.

    Skalare sollte man möglichst nicht mit größeren Cichliden zusammen halten, sie sollten immer die Chefs im Becken sein.
    Aber schon dreimal nicht in einem 450 Liter Becken und dreimal nicht mit solch dominanten Cichliden!.

    Bitte für die Zukunft vorher und besser informieren. :(

  • Hi.

    Verzeih mir die Frage, auch wenn ich dir für deinen Ratschlag dankbar sein mag; wieso vergeudest du dann deine Zeit, wenn sie dir eigentlich zu schade ist?
    Ich kann mit solchen Sätzen, gerade als Einleitung, nichts anfangen. Entweder nimmt sich Derjenige/Diejenige die Zeit zu schreiben, oder Er/Sie lässt es bleiben.

    Nun zum eigentlichen Thema:

    Mir ist die Konstellation des Besatzes schon bewusst.

    Ich halte weder Skalare, Welse, oder die rivulatus zum ersten mal. Lediglich die Guianacara hatte ich zuvor noch nicht.

    Ebenso weiß ich auch, welches Verhalten die rivulatus an den Tag legen können. Und da sage ich bewusst "können" und nicht "müssen", da sich in den letzten Jahren in denen wir die gehalten haben deutlich gezeigt hat, dass es
    durchaus Tiere mit individuellem Verhalten gibt. Von rabiat, brutal bishin zu friedlich und ruhig, alles gehabt. Eine Garantie für irgendein Verhalten gibt es nicht im voraus. Wenn die Tiere größer sind merkt man es allerdings.
    Das die rivulatus irgendein anderes Tier, egal ob Wels oder Cichlide mal "platt" gemacht haben, durfte ich (zum Glück) noch nicht erleben.

    Was die Guianacara für ein Verhalten zeigen werden stellt sich noch raus. Ich halte die Kerlchen wie gesagt zum ersten Mal jetzt.

    Auf lange Sicht werden sich die Skalare sowie die Rivulatus auf 1/1 reduzieren, zwecks Pärchenbildung. Damit hatte ich noch nie Probleme, kann man mir glauben oder es auch sein lassen.

    Ebenso die Grundidee, ich würde nicht wissen was ich tue.. Ich finde es ziemlich fraglich, dass einem zuerst einmal immer wieder Unfähigkeit vorgeworfen wird.

  • Hallo Christian !

    So ganz falsch liegt unser Thommy damit allerdings nicht ;)
    Ich pers. hätte es auch bei der Kombi Salmler, Welse und Guianacara belassen !
    Zumal Guianacara echt tolle Tiere sind, diese aber auch durchaus mal recht ruppig werden können.

    Gruß

  • Hey.

    Das Er mit Seiner Aussage recht hat, wollte ich mit meiner Antwort auch gar nicht anzweifeln.

    Nur sich so auszudrücken, dass einem die Antwort zu viel ist die man gibt sowie einem fehlendes Hintergrundwissen zu unterstellen ist halt auch nicht die feine Art.

    Ich kenne die Eigenarten der Tiere, auch deren Ausschwenker in manche Verhaltensweisen.

    Ich bin sicher kein Aquarianer, der alles wild auf sich zukommen lässt. Sollte sich herauskristallisieren, dass die rivulatus zu ruppig werden (was mit Sicherheit bei rund 70% liegt),
    dann werde ich (auch wenns mir wehtut) zum Wohle der anderen Tiere handeln ;)

    Es sind alles noch sehr junge Tiere die da im Moment schwimmen, also noch sehr weit weg vom ausgewachsenen Zustand.
    Da ich selber ein harmonischer Mensch bin, der ein Aquarium auch zum entspannen nutzt, sollte der Inhalt bzw. die Bewohner des Beckens schon gut harmonieren.

    Und das was Thommy grundsätzlich meinte, ist mir auch keineswegs egal. Im meinem Kopf rattern schon die Zahnrädchen bzw. Überlegungen, auf die rivulatus zu verzichten.. Deswegen beobachte ich z.Z. die Fische auch umso mehr.

    LG

  • Guten Abend.

    Tja.. was soll ich dir darauf großartig antworten..

    Ja, du hast Recht.
    Sobald das Anstehende erledigt ist, wird sich auch nichts weiter mehr ändern. Man lernt nie aus, leider auch in der Hinsicht..

    Ich werde mich nicht wie ein Fels in der Brandung anstellen, was Ratschläge angeht. Ist dann nunmal unter "Rückschlag" abgeschrieben, aufgrund eines hochmutigen Schnellschusses.
    Man mag es mir verzeihen :(

    Um mich dann aber schonmal im voraus zu erkundigen:

    Wenn nur noch die Guianacara Gruppe drin ist sowie ein Pärchen Skalare, wäre da noch eine Salmlerhaltung möglich?

    LG

  • Guten Abend, Christian ! zur späten Stunde.... Ist alles OK, keiner will dir an die Wäsche ! Fehler machen wir ALLE mal im Leben. Dafür ist
    ja auch ein gutes Forum da, das man eigene Erfahrungen austauscht und gute Tipps und Tricks gerne weitergibt. Wir wollen doch alle Freude
    an unserem, gemeinsamen nassen Hobby haben ohne große Verluste an Tieren. Also, Kopf hoch und berichte dann gerne weiter, wenn du magst.
    Wünsche dir eine gute Woche, Gute Nacht - Claus aus dem Münsterland :thumbup:

    Ein mongolisches Sprichwort: Berge können sich nicht miteinander unterhalten, aber MENSCHEN ! ;)[bestand]1869[/bestand]

  • Nabend !

    Also meiner Meinung nach würde das gehen.
    Du solltest aber die Salmler entsprechend gross wählen.
    Denn wenn die Guianacara oder Skalare mal eine passende Grösse haben,
    kann der ein oder andere zu kleine Salmler schnell mal recht teures Lebendfutter werden.

    Gruß

  • Nabend.

    Foxi:

    Klaro, sind ja schon alle erwachsene Leute und können über alles reden :thumbup: Dafür ist ja, wie du bereits sagtest, ein Forum auch da.

    Tthomas:

    Dann fallen ja denke ich mal Neons aus dem Rennen :D

    LG

    EDIT: Wären Poptella cf. longipinnis eine gute Wahl?

  • für die Vergesellschaftung mit mittelgroßen Bb. hatte ich bisher Rot-Blaue Kolumbianer auserwählt. Diese sind ziemlich hochrückig und relativ groß, haben ein interessantes Schwimmverhalten und schön finde ich sie außerdem. Betreff des restlichen Besatzes weiß ich nicht, ob Du Dir den Beitrag "Besatz für 840-l-Becken" aufmerksam durchgelesen hast? Dort wurden schon einige Erfahrungen festgehalten. Orangesaumbuntbarsche und Scalare gehören m. E. überhaupt nicht in ein Aquarium. Für ein adultes Paar Andinoacara rivulatus sind 1,5 m schon grenzwertig, da müssen beide schon sehr gut harmonisieren. Schließlich werden die M 25-30 cm geballter Kraft! Auch Guianacara-Arten sind recht durchsetzungsfähige Bb..

    Beste Grüße von Mathias

  • Guten Abend.

    - Zuerst einmal die Nachricht, die ihr wahrscheinlich am liebsten hört :P Die Orangesaumbuntbarsche sind RAUS, alle 7 Stk. wurden heute an einen Händler vermittelt -

    Ich musste mich was die Salmlerwahl anging dieses Mal nach meiner Gattin richten. Da ich die meisten der Beckenbewohner aussuchen durfte (bis auf die rivulatus :P , aber das Thema ist ja jetzt durch),
    wollte (bzw. eher gesagt "musste") ich diesmal ihr die Wahl lassen.

    Die Wahl fiel auf Hemigrammus bleheri, also Rotkopfsalmler. Ich hatte zwar noch mehrere andere Arten (u.a. die hier genannten) gezeigt, aber es sollten diese werden.. nun gut.

    Besatz z.Z. wie folgt:

    5x Pterophyllum scalare spec. Real Manacapuru Red Shoulder
    6x Guianacara cf. Geayi Orange
    12x Hemigrammus bleheri

    3x L239 Baryancistrus Beggini
    3x L333 Hypancistrus sp.

    Von den L333 ist leider der kleinste verstorben ;( er hatte schon wo wir ihn gekauft haben deutlich deformierte Flossen, bzw. nicht richtig ausgebildete, aber wie nahmen ihn trotzdem mit um ihm eine Chance zu geben.
    Leider vergebens...

    Ich hoffe der Besatz ist so jetzt ok.. wirft für mich persönlich aber noch die ein oder andere Frage auf:

    - Ich persönlich würde die Salmler gerne noch aufstocken, ich denke ein bisschen Luft nach oben ist da noch.. wenn ich eure Zustimmung erhalte; welche Menge wäre angemessen?

    - Soll ich es bei den Skalaren bei 5 Stk. belassen und sich ein Pärchen herausbilden lassen, oder die Tiere evtl. zu einer Gruppe aufstocken (oder einfach bei 5 belassen)?
    - Die selbe Frage wie oben, nur bei den Guianacara, bei 6 Stk. belassen oder gibt es dort Verbesserungsbedarf?


    Mathl: Bis zu dem Zeitpunkt wo du es fragtest nicht, jetzt schon :thumbup:

    LG
    Christian

  • Hallo Christian !

    Deine Gattin in allen Ehren :D:) , aber die gewählten Salmler zähle ich eher zu den
    ( angesprochenen ) kleineren .....
    Ob Du da auf Dauer mit glücklich wirst, wird die Zeit zeigen.
    Von daher würde ich im Augenblick eher nichts zur Aufstockung sagen ;)
    Bei den Guianacara allerdings schon - das reicht so !!!

    Gruß

    Thomas

  • Hi Christian.

    Manacapurus sind schon etwas speziell. Wenn es diese sein sollen, dann auf Paarbildung warten. Und dem Rest ein neues Heim gönnen.
    Da ich sie als Gruppe in 2000 Liter hatte weiß ich wie sie sind. Nach und nach wird immer der schwächste rausgemobbt. Und du hast sie ja nur auf 450 Liter. Demzufolge noch weniger Platz zum ausweichen. Dazu gab es auch mal einen interessanten Thread hier.
    Rotrücken sind Killer

    Grüße Bernd!

    "Es ist eine gefährliche Sache, aus deiner Haustür hinaus zu gehen. Du betrittst die Straße, und wenn du nicht auf deine Füße aufpasst, kann man nicht wissen wohin sie dich tragen."
    (J.R.R.Tolkien, Der Herr der Ringe)

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  • Guten Abend.

    @Bender:

    Ja, dass mit den Skalaren werde ich sowieso im Auge behalten. Deswegen auch die Frage mit der Pärchenbildung oder Gruppenhaltung :thumbup:

    Bei den letzten Skalaren die wir gepflegt hatten, gab es nach der Paarfindung keine Probleme. Das waren allerdings auch Peru-"Altum". Inwieweit die sich von den Mana-RR verhaltenstechnisch unterscheiden konnte ich durch die bisherige Größe nicht sehen.

    Bisweilen schwimmen die friedlich in der 5er Gruppe durchs Becken, durch die anderen Bewohner gänzlich unbeeindruckt. Werde es aber fest im Auge behalten und frühzeitig genug einschreiten falls was ist.

    Tthomas:

    Ja.. mit den Salmlern da sagst du was.. Ich hatte es ja auch vorher erwähnt gehabt, wie es damit weitergeht wird sich dann zeigen :sleeping: Ausfälle gibt es bis jetzt keine :pinch:

    Ich war jetzt 2 Tage berufsbedingt nicht daheim und habe z.Z. etwas ... ich nenns mal freundlich "Ärger" mit meiner Herzdame..
    Hatte erst mal freudig einen Blick ins Becken geworfen (von rund 4m Entfernung) und wundere mich auf einmal warum die Rotköpfe plötzlich mehr und vor allem größer sind als vorher..

    Ich trat dann näher heran, wollte mich gerad rumdrehen um zu fragen was da los ist, wo ich auch schon locker flockig freudestrahlen damit überrascht wurde, jetzt auch noch 10 Brillantsalmler "Unser" Eigen nennen zu dürfen :cursing:
    Tja.. Erst mal riesen Pallaber.. Eigentlich auch jetzt noch.. Bin erst mal wutentbrannt aus dem Haus raus und habe mich beim Nachbar zum "runterfahren" auf ein Bier eingeladen.

    Absoluter Shitkram wieder. Habe dann als ich wieder so einigermaßen bei Sinnen war auch mal nachgefragt was das sollte (man muss dazu sagen das meine Gattin hier im Forum an meinem PC stille Mitleserin ist), wurde mir der Vorschlag von Mathl vorgehalten, doch größere Salmler einzusetzen...

    Tja.. gesagt getan war dann an dieser Stelle das Motto, auch aus dem Grund heraus, um die Rotköpfe zu "schonen".. ?(

    Für heut reichts mir auf jeden Fall. Ich hau mich jetzt in mein Bett und hoffe auf einen besseren Mittwoch.

    LG
    ein verärgerter Christian

  • Hi Christian,

    Erstmal Gratualtion zum guten Geschmack deiner Frau. Brilliantsalmler sind echt hübsch und gibts leider bei uns in der Umgebung garnicht.

    Verstehe aber deine "Gefühle". Mach das beste draus und ärgere dich nicht zu dolle und erkläre ihr, dass solche Eigenmächtigkeiten manchmal auch nach hinten losgehen können.
    Und irgendwo hat jeder sein Bild vom Aquarium im Kopf und ärgert sich über ungewollte Änderungen.

    Daher der Rat an deine stille mitlesende Frau. Bitte vorher fragen vorm kaufen und einsetzen. Sonst wäre es schade ums Geld und die Tiere (und den Hausfrieden).

    Grüße Bernd!

    "Es ist eine gefährliche Sache, aus deiner Haustür hinaus zu gehen. Du betrittst die Straße, und wenn du nicht auf deine Füße aufpasst, kann man nicht wissen wohin sie dich tragen."
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