Unterschied "Apistogramma viejita" und "Apistogramma macmasteri"?
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Hi Thomas
Wieso ?
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Hey,
ja das fällt mir auch immer schwer...aber die Unterscheidung hats in sich.
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Hi Jeannot,
bin zwar nicht Thomas, kann dir deine Frage aber auch beantworten.
Weil die im Handel angebotenen A. viejita fast immer (zu 99%) A. macmasteri sind (meist extrem farbige Nachzuchten).
Ein Unterscheidungsmerkmal, ist die Schwanzflosse. Vor allem bei den Hochzucht A. macmasteri ist sie zweizipflig, bei A. viejita allerdings abgerundet.Gruß
Christian -
Hi,
ja das habe ich auch schon gelesen, dass die in Deutschland angebotenen Tiere zu 99% Macmasteri sind.
Da aber nun meine Tiere nicht aus Deutschland, nicht mal aus Luxemburg, sondern von einem grossen Händler aus Belgien sind, würden mich doch konkrete Gründe interessieren, weshalb es keine Viejita sein können. -
Hi,
nun muss ich doch auch mal ne Frage fragen. Die Schwanzflosse beim A. macmasteri ist zweizipfelig und beim A.viejita rund?
Hab mir nämlich letztens einen neuen "A. macmasteri-Jungen zugelegt und festgestellt, dass seine Schwanzflosse auch eher rund ist. Also doch ein A. viejita???
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Hi Bernd,
ich denk mal, daß es trotzdem ein Macmasteri ist. Die zweizipfelige Schwanzflosse kann sich auch erst später ausbilden, wenn das Tier mal etwas älter ist .
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Meiner Meinung nach ist das ein macmasteri. Bei viejita ist der Schwanzwurzelfleck meist rundlicher, beim macmasteri hochoval oder eine art Senkrechtstreifen. An der Schwanzflosse sind sie meines Wissens nicht zu unterscheiden, da bei beiden Arten runde und ausgezipfelte vorkommen sollen. Bei den Weibchen sind die Arten einfacher zu unterscheiden, da haben die viejita einen deutlichen schwarzen Fleck an der Kehle, hauptsächlich in Laichfärbung. Wobei Unterscheidungen anhand der Färbung immer mit Vorsicht zu genießen sind. Wirklich zuverlässig lassen sich die Arten optisch wohl nicht unterscheiden und es sind immer Gerüchte im Umlauf, dass es sich bei so gut wie allen bei uns im Handel angebotenen Fische um macmasteri handeln soll. Ich habe den Eindruck, dass Fische, die ich als macmasteri gekauft habe, etwas hochrückiger waren als die, die mir als viejita verkauft wurden. Der Fisch in meinem Avatar soll auch ein viejita sein. Wenn´s weiterhilft, kann ich mal das Originalbild posten.
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Hi zusammen,
na endlich haben wir wieder mal die beliebte A. macmasteri/viejita-Diskussion und es werden wieder auszugsweise Textpassagen abgeschrieben, ohne die genauen Zusammenhänge zu hinterfragen.
@ Christian: ausgerchnet die Schwanzflossenusbildung ist das ungeeignetste Mittel zur Unterscheidung der beiden Arten, wenn es sich speziell um Fische im gerade verkaufsfähigen (= geschlechtsreifen) Händleraquarium handelt
@ Martin: Du darfst Färbung bitte nicht mit Zeichnung verwechseln, denn während Färbung durch zig Faktoren variieren kann, sind Zeichnungsmuster (stimmungsabhängige Schwarzzeichnungen) arttypisch!
Ich habe im letzten Jahr in einer AKZ-News einen kurzen Artikel zu dieser Thematik geschrieben und hänge diesen ga nz einfach mal als Anhang an. Icfh hoffe, damit dann etwas Licht ins Dunkel bringen zu können und wünsche viel Vergnügen beim Lesen.
Bilder von A. viejita habe ich ja schon im Forum gezeigt.
MfG
Thomas
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Hallo Thomas,
auch die Zeichnung lässt sich meiner Meinung nach rauszüchten.
Was denkst du, ist das im Anhang für ein Fisch?
Gruß
Martin -
HI Martin,
sieht mir nach einem Apistogramma macmasteri aus.
lg
Tobi -
Ich will mich nicht festlegen. Es könnte auch viejita sein. Er ist nicht so hochrückig wie die auf den vorhergehenden Bildern, der Schwanzwurzelfleck ist rundlich und nicht hoch und der Kopf ist nicht so spitz wie bei den Apistos, die ich für macmasteri halte. Aber wie gesagt, sicher bin ich auch nicht.
Letztendlich ist es mir egal. Die Fische gefallen mir gut und da spielt der Nachname für mich keine Rolle.
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HI MArtin,
vllt hat er auch einfach mal geheiratet und hat einen neuen NAchnamen bekommen
So viel ich weiß, weden viejita sehr sehr sehr selten in Deutschland gehandeelt.....
lg
Tobi -
HI MArtin,
vllt hat er auch einfach mal geheiratet und hat einen neuen NAchnamen bekommen
So viel ich weiß, weden viejita sehr sehr sehr selten in Deutschland gehandeelt.....
lg
Tobi
Der kommt aus Tschechien, das dürfte aber nichts an deiner Kernaussage ändern. -
HI Martin,
nein dürfte nichts, so viel ich weiß (Man ich weiß viel ) sind sie sehr selten auch dort.....musst mal die Experten fragen...
lg
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Hi Tobi,
ich hab Meinungen von erfahrenen Apistogrammazüchtern eingeholt. Bevor ich die poste, will ich aber hören, was die Experten im Forum dazu meinen. Angeboten wurde der Fisch übrigens als Apistogramma viejita.
Edit: Es muss heißen "die Fische". Ich hab zwei davon.
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Hi Martin,
auch die Zeichnung lässt sich meiner Meinung nach rauszüchten.Was denkst du, ist das im Anhang für ein Fisch?
Zeichnungsmuster (Droh-, Laich-, Unterlegenheit-, Balz- u.s.w.-Zeichnungen) sind genetisch fixiert und artypisch!Der Fisch ist ein ganz gewöhnlicher A. macmasteri
MfG
Thomas
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Hi Martin,
Zeichnungsmuster (Droh-, Laich-, Unterlegenheit-, Balz- u.s.w.-Zeichnungen) sind genetisch fixiert und artypisch!Der Fisch ist ein ganz gewöhnlicher A. macmasteri
MfG
Thomas
Hi Thomas,
interessant, danke erstmal. Woran machst du das fest? -
Hi Martin,
interessant, danke erstmal. Woran machst du das fest?
soll ich den Anhang von oben etwa nochmal anhängenMfG
Thomas
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