Warum LED? Sind sie denn wirklich so Stromsparend...oder doch nur Trend.

Hi Thommy,

Du hast schon recht, wenn es um reine Lumen pro Watt geht (mit Ra-Werten brauchen wir erst gar nicht anfangen) liegt moderne Röhrentechnik oder HCI immer vor (bezahlbaren) LEDs. Wenn ich also möglichst "viel Licht" effizient in mein (Wohnzimmer-)Becken bringen will, dann greife ich sicher eher zu Röhren/HCI. Sicher, es gibt inzwischen LEDs mit 100 Lumen/Watt, aber wenn ich mir die Preise + Bastelei anschaue, dann ist eine gute Röhre mit Reflektor sicher die günstigere Wahl (die evtl. minimale Einsparung hole ich da nie wieder rein).

Bei mir ist der Ansatz aber ein Anderer:
Ich möchte mit möglichst "wenig Watt" ein größere Grundfläche eingermaßen ausleuchten (lichthungrige Pflanzen kein Thema). Da fallen Röhren aus, da bin ich z.B. bei 125cm Beckenlänge (davon habe ich ein paar mehr) bei 28-36 Watt. Das dann mal 10 macht mir keinen Spaß - zumal ich dann viel zu viel Licht im Becken habe. Alternative sind ESL ("aufgewickelte" Röhren, weniger effizient wegen Selbstabschattung), da brauche ich dann zwei mal 5-7 Watt und einen entsprechend großvolumigen Reflektor. Geht ganz gut, aber immer noch recht viel Leistung und nicht sonderlich platzsparend. Also greife ich inzwischen zu LED, einen Meter LED-Streifen in Alu-U-Profil mit Winkeln über die Beckenkante gehängt. Durchaus reichlich Licht im Becken, absolut platzsparend und gerade mal 4,8 Watt Vebrauch. Das ist absolut unschlagbar und für meine Zwecke gibt es keine bessere Alternative.

Und auch über einem 540er (150x60x60) habe inwischen zwei 10 Watt LED-Fluter. Günstig, einfach zu montieren und trotz recht geringer Leistung (ich hatte mal 3 x 70 Watt HCI drüber) schöne Kringeleffekte. Und selbst in Sachen Pflanzen geht da dann punktuell einiges.

Also in meinem Keller fliegen über kurz oder lang sämtliche ESL und Röhren raus (ich glaube Letztere sind schon weg) und es werden nur noch LEDs leuchten (zusätzliche 12-Volt-Leitung liegt schon). Ich habe mir immer relativ viel Gedanken über Beleuchtung gemacht, dass ist jetzt vorbei.

Gruß

Michael

Hi Thommy,

das hat mit der Helligkeitswarnehmung zu tun. Du brauchst wenuger Lumen um die gleiche Helligkeit zu empfinden. Etwas anderes ist die Energie, die Pflanzen brauchen um zu wachsen, wobei die auch Spitzen in verschiedenen Wellenlängen haben.
Im Netz findest Du in der Richtung eine Menge an Infos.
Anbei noch eine gute Seite:

http://hereinspaziert.de/Sehlicht_2009/Vorwort.htm

Hi Thommy,

dewegen ja der erste Absatz in meinem Post. Wenn es mir um "möglichst viel Lumen bei möglich wenig Watt" ginge, dann ist die heutige (bezahlbare) LED-Technik schlichtweg uninteressant. Da sind Röhren und Metalldampf mit Keramikbrenner um Längen vorn (insbesondere, wenn man dann noch die Ra-Werte betrachtet). Und das was da einige Hersteller für teures Geld verkaufen (die kleben auch nur billige LED-Streifen in mehr oder weniger hochwerte Gehäuse), grenzt teilweise schon an Wegelagerei.

Ausnahmen mag es evtl. im Meerwasser geben, da spielen ja auch immer die Lichtfarben eine größere Rolle. Da ist mit LED wohl inzwischen etwas mehr zu bestellen, allerdings hat das mit den Anforderungen im Süßwasser wenig bis gar nichts zu tun.

edit: mario: Naja, die Einheit Lumen bezieht sich ja nun gerade (im Gegensatz zu Lux) auf die Wahrnehmung durch das menschliche Auge. Und 100 Lumen sind 100 Lumen, egal was für ein Leuchtmittel. Hier spielt wohl eher die Verteilung eine Rolle (z.B. Röhre mit gleichförmiger Abstrahlung, LED-Streifen mit vielen kleinen Spots). Roberts Seite ist zu dem Thema aber auf jeden Fall empfehlenswert (und war sie schon immer).

Gruß

Michael

Zitat von Thommy

Mein 3 Meter-Becken betreibe ich mit z.B. 2 36 Watt T8 aus dem Baumarkt.

Naja, 2 x 36 für ein 3 m becken, das ist auch recht funzeling. Wohl kaum wohnzimmertauglich.

Bei mir hängt über ein 3,3 m x1,2 m breites Becken, 8x 80 Watt T5 und das ist gut beleuchtet. Wobei die Beleuchtung nur stundenweise brennt, das Becken steht im Sonnenlicht. Z.Z. 1- 2 h täglich und dann meistens nur mit 4 x 80 Watt.

MfG

Hallo,

Hier einige Kenndaten von T8 Leuchtstoffröhren

Silvania 14Watt 700Lumen,36cm 50Lm pro Watt

18Watt 1300Lumen,60cm 72Lm pro Watt

36Watt 2600Lumen,1m 72Lm pro Watt

LED Röhren haben den Vorteil das die Länger sind,Strom bleibt.

Wenn man 14Watt und 18Watt T8 vergleicht,kommt eine verschieden Lumenzahl zum Watt heraus.Man kann nur den Herstellerangaben vertrauen oder selbst Messen.

MfG Ronny

Hallo Thommy,

ich habe nochmal geguckt im keller und bearbeitet die Daten ,deswegen ist mir 14Watt und 18Watt in den Lumen aufgefallen.

Farbe ist warmton,mehr Interessiert mich nicht persönlich,als Aquarianer.

In der Meeresaquaristik ist es was anderes mit Farbe.

MfG Ronny

Hi Thommy,

bei der von Dir verlinkten LED-Röhre finde ich neben dem Preis (soetwas meinte ich mit Wegelagerei) auch die Leistungsangaben interessant:

18 Watt
1750 Lumen
> 105 Lumen/Watt ???

Aber evtl. kann man da ja anstatt mit Euronen auch mit einem Mathebuch bezahlen...

Gruß

Michael

Hey,

Zitat

Der Markt haut aber in eine andere Schiene. Sie möchte und weiß machen,
dass LED Grundsätzlich günstiger ist. Dies zeigt ja auch die
Einsatzgebiete. Meerwasser, Pflanzenbecken, usw.

Da fühle ich mich dann aber eher "verarscht", denn da kommen die LED
nicht an T8 oder T5 ran und sind auch noch viel viel teurer.

Seit wann ist der "Markt" ehrlich? Am Ende muss man sich doch bei allen Produkten vom Innenfilter bis zu Banane selbst erkundigen um eben nicht auf die besagten Wegelagerer rein zu fallen.

Ich denke man muss auch hier wieder direkt unterscheiden für was die Beleuchtung dienen soll. Es macht keinen Sinn etwas zu Pauschalisieren.

Über meinen Zuchtbecken sind extrem günstige und sparsame LED-Strips aus der Bucht. Damit bin ich sehr zufrieden und einfache Pflanzen kann man da auch pflegen.

Über meinem bepflanzen Gesellschaftsbecken ist eine Leuchtstoffröhre. Dort hatte ich LED in betracht gezogen aber ich bin zur selben Erkenntnis wie die anderen gekommen: "Man spart nichts ein".

Über die Verwendung und den Sinn von LED im Aquarium kann nur am Konkreten Fall entschieden werden.

Moinsen,

für mich gibt es auch noch einen anderen Aspekt der gerne mal vergessen wird: wenn ich mein Pflanzenbecken ohne Heizung betreiben will und dennoch um die 25° im AQ halten möchte dann kommst du momentan nicht an Röhren vorbei. LEDs geben sogut wie keine Hitze / Energie ans Wasser ab (obwohl: da gibt's wohl Ausnahmen). Wenn du platzsprend Licht benötigst und wenig Wert auf Bepflanzung legst dann ist LED sicherlich eine gute Alternative, und: vernünftig verbaut durchaus ansehnlich. Letztendlich eine Frage des Geschmacks und der Verwendung.

Wenn du LED weiterhin als Heizung nehmen willst musst du wohl diese Cree-Dinger nehmen die extra gekühlt werden sollen. Da käme dann eventuell das AQ-Wasser ins Spiel, oder habe ich da was faslch verstanden / gelesen?

Hallo @ all,

also meine 84W RGB-LED Beleuchtung über dem 2500l-AQ werde ich jetzt mit dem neu geliefertem

RGBW-Controller runterschrauben die sind viel zu hell für ein Südamerikabecken und das bei einer

75er Wassertiefe und 80cm Breite. Mittlerweile wird ja sogar teil davor gewarnt zu lange in eine

LED-Beleuchtung zu schauen, da sie ein sehr helles Licht abgeben.

LG Mich@

Hallo

Interessante Diskusion hier.
Die verlinkten Lichtleisten sind in meinen Augen Spielzeug und haben nichts über bepflanzten Aquarien zu suchen. Leider gibt es noch keine bezahlbaren LED-Lampen für Aquarien. Allerdings gibt es sehr gute Aquarienlampen im Handel. Wers günstiger will muß noch zum Lötkolben greifen. Gute Anleitungen dazu gibts bei FlowGrow im Forum. Bauteile dafür hab ich schon in der Bucht gefunden.
Strom sparen kann man schon, es braucht nur die richtige Technik. Aber mehr wie 30% gegenüber T5 sind Serienmäßig noch nicht drinnen. Allerdings hatte ich hier zwei 50 Watt-Chips im Test gehabt die 4 x 54 Watt T5 mehr als problemlos ersetzt haben. Einziger Nachteil: Anstatt 10 Blasen/s CO² brauchte es dann 80 um den PH-Wert im Neutralbereich zu halten. Mal sehen wie die 30 Watt funktionieren, wenn sie denn endlich kommen. Übrigens ist man auch beim Selbstbau mit mehr als 100 Euronen für ein 130x60x60 dabei.
Übrigens werden die Dinger auch richtig warm

Gruß Micha

Hier noch mal ein paar Links:
Cidlygibts mittlerweile auch bei uns im Fachhandel
China-LEDhaben zwei Online-Händler, der deutsch verlangt aber leider 120% mehr wie der Chinese.
und bei Alibabagibts jede Menge Auswahl. Die Firma Shenzhen stellt auch die Chips samt Kühltechnik, Optik und Konstanstromquelle her.

Hallo @ Rainbow,

eine LED-Beleuchtung würde ich mittlerweile sowiso immer selber basteln,

da bekommt man das was man braucht, ein passendes Netzteil dazu, einen

günstigen Kontroller und fertig ist die dimmbare, oder sogar kunterbunte

Beleuchtung. LEDs werden auch ca. 40 Grad warm, das ist korrekt, eine Leuchtstoff-

Lampe wir aber wesentlich heisser, die Wärme deiner LEDs lässt sich aber sehr leicht

nutzen, LEDs auf ein geschlossenes Alurohr kleben, 2 Bohrungen an den Enden hinein,

zwei Schlauchanschlüsse eingleben und Wasser aus dem AQ durchleiten. Bei LEDs kommt

es auch darauf an das Diese nicht zu knapp über der Wasseroberfläche installiert sind.

LG Mich@

Hi!

Habe auch eine LED-Leuchte mir basteln lassen. Bin super zufrieden, hab keine Algenprobleme, Pflanzen wachsen gut.

Meine T5-Leuchte hatte 275 Watt, die jetzige LED-Leuchte nur noch 100-110 Watt. Schon ein Unterschied wenn gut 165-175 Watt weniger laufen am Stromzähler.

Bilder seht ihr hier:

Meine neue LED-Leuchte von "vetzy" Christian!!!

Nur müssten die Daten der LED geändert werden, da wurde was falsch geschrieben, richtig ist das hier.

8 x CREE MX-3 auf Aluminium-Streifenplatine (gesamt 80 LED)
Watt 9,1
Strom 350mA
Lumen ca. 950-1000

Gruß Robert

Hallo Robert,

ein echt klasse Teil und hell wie die Sonne , tut ja schon weh an den Augen

wenn man nur die Fotos anschaut :D. Werde jetzt auch meinen 2m AquaMedic

Ocean Light Leuchtbalken, zur Zeit noch 550W , ausschlachten und mit 12-15 RGBW-

Crees bestücken, der reicht dann für ein Süsswasser-Aqua dicke aus, selbst für

Pflanzenwuchs . Gegenüber T5 kann man bei LEDs mit ca. 50% Stromersparnis

rechnen, 20 W bei vorher 200 W T5 sind natürlich sehr unrealistisch.

LG Mich@

Hallo Thommy,

du musst ja nicht nur die Stromkosten rechnen, sondern du kaufst die T5/T8 Lampen ja öfters,

weil du Sie einmal im Jahr tauschen solltest/musst. Gut du kaufst jetzt "Baumarktlampen", das

spart natürlich auch Geld, LEDs halten bis zu 50000 Stunden nach jetziger Erfahrung. Ausserdem

flimmern die nicht, erzeugen keine Geräusche, lassen sich sehr leicht dimmen, benutzen meistens

Kleinspannungen von 12, oder 24V. Meine LED-Balken sind so dicht, die kannste sogar gefahrlos

ins Wasser fallen lassen. Meiner Meinung nach kannste die Lumenangabe bei den LEDs getrost

vergessen, irgendwie hängt der Vergleich da, musste ich aus eigener Erfahrung feststellen.

LG Mich@